kavkaz sultanmagomedov

MMA: Kavkaz Sultanmagomedov – Siberian Dagestan, entrevista. Este lutador foi um exemplo para Shlemenko.

– Qual era o nome da secção de Zborowski na altura?
– No exército, todos lutaram, lutaram. O filme mais quente foi “Bloodsport” com Van Damme. Todos o observaram e lutaram. À noite, todo o quartel se levantava – ninguém dormia. A lutar, a praticar desporto. Eu era fisicamente forte, cresci nas montanhas. Era apenas uma questão de técnica.
– Entrou para as artes marciais no Exército?
– O meu irmão mais velho estava a estudar em Omsk, no instituto veterinário. Ele levou-me lá em 1988, depois da escola. Fiquei em Omsk durante um ano e depois fui recrutado para o exército. Durante dois anos servi no Báltico, de 1989 a 1991. Depois regressei a Omsk. Fui a todo o tipo de aulas nessa altura – wushu e kekushinkai. Depois encontrei o Saturn Club. O treinador foi Vladimir Anatolievich Zborowski. Lembro-me da primeira vez que lá fui. Trouxe o meu quimono. Ele era impudente, barulhento, mas muito amável. Eu entrei e ele gritou-me: “Para onde vais? Fiquei assustado. Eu olho para ele, ele parece um tipo velho. Eu disse: “Vim para treinar”. Ele diz: “Vais jogar para o clube ou para ti próprio? Eu disse-lhe: “Vamos ver como treina. Se treinar bem, eu vou jogar para o clube. Mostrou-me o vestiário: “Deves despir-te aqui. Os campeões despem-se no vestiário central”. Pedi-lhe que me mostrasse os campeões. Ele mostrou-me os primeiros torneios em Omsk. Tive a minha primeira sessão de treino. Depois disso, disse Zborowski: “Sonny, estarás junto dos campeões no vestiário”. E foi assim que começou a minha carreira desportiva, sob a orientação do Sr. Zborovskiy. Faleceu cedo, em 2007, com a idade de 69 anos. Todos os meus sucessos e realizações são devidos a este homem.
– É do Dagestan, mas passou a maior parte da sua vida em Omsk, onde assumiu o MMA. Como chegou à Sibéria?
“Descobri sobre o Cáucaso perante Fedor Emelianenko. Não antes de Vovchanchin e Taktarov, porque os vi em cassetes, mas Kavkaz é nosso, um lutador Omsk. Ou seja, tínhamos um homem na cidade para admirar, para tentar ser como ele. O engraçado foi: nunca tinha visto nenhuma das lutas de Kavkaz, mas tinha ouvido falar delas e sabia que ele era um campeão. É claro que desempenhou um grande papel no meu desenvolvimento. De facto, ele é o homem que preparou o caminho para o MMA na nossa cidade. Ele foi um dos primeiros mais Magomed Mirzamagomedov. Muitos tipos já seguiram os seus passos. Em 2007, infelizmente, o nosso treinador morreu. Kavkaz assumiu total responsabilidade pelo clube de Saturno. Observou-o, veio a sessões de treino, fez ajustamentos no processo, tentou apoiar e ajudar sempre que possível. Na verdade, ele fez tudo por nós, e estamos-lhe muito gratos.
Para começar – uma citação de Alexander Shlemenko. No início da sua carreira de lutador, olhou para Sultanmagomedov e Mirzamagomedov.
Agora Kavkaz vive principalmente em Moscovo, e no final de Abril veio aos editores da “SE” e deu uma grande entrevista.
Os lutadores mais famosos dos anos 90 em Omsk eram dois nativos do Dagestan – Kavkaz Sultanmagomedov e Magomed Mirzamagomedov, que treinaram no clube Saturn-Profi sob o comando de Vladimir Zborovsky. Após a morte de Zborovsky, Sultanmagomedov tomou a seu cargo o clube.
Omsk tem a herança mais rica em artes marciais. Daqui vieram Alexander Shlemenko, Andrey Koreshkov, Alexander Sarnavskiy, o rival de Conor McGregor Denis Siver, Vitaly e Sergey Shemetovs (talvez não os maiores lutadores, mas certamente notáveis!). Peter Yan começou aqui a sua carreira de MMA. O bicampeão olímpico de boxe Alexey Tishchenko é daqui. Afinal de contas, os jornalistas do MMA (e não somos muitos) Alexander Lutikov, Vadim Tikhomirov, Denis Geyko, Regan Rakhmatullin são também de Omsk. Torneios de Pankration foram realizados aqui já nos anos noventa – por Vladimir Stepkin (agora o chefe da Federação de Pankration da Rússia).

– Durante quatro anos no Japão, actuei todos os sábados – todas as semanas tínhamos lutas profissionais, saibox (que significa seikendu – nota da SE).
– Quanto é que custa realmente?
– Mentiras.
– Tem 11 lutas sobre Sherdog.
– Mesmo mais tarde. Em 1994 lutei na Taça de Pankration russa, ganhei. Depois houve lutas corpo a corpo do exército, eu também ganhei a Rússia. Houve muitos torneios internacionais, mas sem o grande estatuto. Até agora não posso recolher todas as minhas lutas, mas tenho algo nas cassetes.
– A sua primeira luta pelas regras de pankration foi em 1993?
Vladimir Stepkin criou as regras da punkração, ele desenvolveu a punkração em Omsk. Os Omsk que agora estão na ribalta, entraram na arena graças a este homem.
– Nessa altura lutavam no exército corpo a corpo, e em ’93 começaram a lutar em pankration. Agora a pankração são lutas amadoras, mas antes eram como lutas profissionais. Tinham apenas um capacete na cabeça. Usavam bortsovki, escudos, tronco nu. Usavam luvas, como luvas de hóquei. Colocamos neles material plástico extra para tornar os braços mais fortes. As barras do meu capacete eram de metal. Nas bancas, demos pontapés, cotovelos – fizemos o que queríamos. Depois, quando nos tornámos profissionais, começámos a lutar sem capacete, sem luvas, com as próprias mãos. Chamavam-lhe lutas sem regras, mas desta forma era pankration profissional. No Brasil era vale tudo, na América era uma luta sem problemas. Agora fizeram o MMA, e antes de cada um ter a sua própria versão.
– Pankration na altura?
– Combate corpo-a-corpo, pankration.

– Muitos tipos famosos. Os nossos tipos Dagestani que são do boxe tailandês.
– Quem mais viu no Saeboks?
– Sim. Quando aquele tipo se aproximou de mim, deu-me um duplo, fiquei com faíscas. Eu não nadei, mas senti-o. Eu não esperava fazê-lo. Pensei em arrastá-lo para o ringue, ganhar em pontos, não ter de acabar com ele. Vi os seus segundos, aparentemente acreditando nele, gritando: “Acabem com ele”! Pensei: “Muito bem, vou acabar com ele”. Ele entrou nas bancas – eu fechei-o com o meu pé. Levaram-nos numa ambulância. Depois disso, foi-me proibido dar pontapés. Depois de algum tempo, trouxeram-no de volta.
– 25 quilos de diferença.
– Saí para lutar pelo título – contra um canadiano, bicampeão mundial no boxe tailandês. Ele tem 116 quilos. Tenho 91 quilos.
– Porquê?
– A técnica é como o boxe tailandês. No parterre em que se pode bater, chegar ao chão. Até acrescentaram pernas durante algum tempo – poderia dar pontapés com as pernas, como em pankration. Mas por minha causa eles proibiram os pontapés duas vezes.
– Fale-nos sobre o que é o “Syboxing”.
– De 1998 a 2002. Todos os sábados tivemos lutas! Não consigo sequer contar quantas lutas.
– Em que anos foi isso?

– As palavras não o conseguem exprimir. É o impacto sobre um lutador. Quando fala consigo, ele explica tudo até ao osso. O derradeiro psicólogo. Ele pôs-me com disposição para a luta, por isso… Quando lá fui, não consegui sentir o meu oponente de todo. Tive medo do que o treinador diria depois. Mesmo que ganhasses, mas fizesses algo que ele não queria que fizesses, é isso, gritar e gritar. Ele gritava durante algum tempo, depois acariciava-o, elogiava-o. Ele esquecerá que gritou e elogiará a sua vitória.
– Disse sobre a mentalidade psicológica, e lembrei-me da citação de Shlemenko sobre o início da formação de Zborovsky: “A preparação psicológica dirigida do lutador tornou-se uma descoberta para mim”. Quais foram os truques de Zborovskiy a esse respeito?
Ficou no ginásio 24 horas por dia, estava a treinar crianças. Hoje em dia não existem, de facto, tais treinadores. Actualmente, os treinadores apenas recrutam crianças para angariar dinheiro. E ele não aceitava dinheiro das pessoas. Apenas se houvesse algo a ser feito no ginásio.
– Era um psicólogo forte. Preparou-nos para as lutas para que não tivéssemos medo dos nossos rivais. Tínhamos medo do que iria acontecer depois da luta – o que nos diria. Ele era um treinador muito rigoroso, mas simpático. Não poupou ninguém no ginásio, exigiu resultados. Ele investiu muito trabalho duro em nós e exigiu resultados. Nós, que o compreendemos, mostrámos resultados. Viveu muito modestamente, fez tudo pelo desporto. Era o responsável pelo orfanato – Orfanato Nº 5. Ajudámos este orfanato.
– Fale-nos de Zborovskiy. O que é que ele era único como treinador?
– Vejo que hoje em dia o MMA é um tema novo. E que tudo foi originalmente preparado para os guardas. Lutou, acabou com ele no tapete, fugiu. Para que não se brinque. Caso contrário, podem vir atrás de si, dar-lhe pontapés, apunhalá-lo, outra coisa.
– Disse que o Syboxing é uma história para os guardas.
Viemos ao Japão durante três ou quatro meses e actuámos todos os sábados. Uma vez lutámos na arena de Yokohama, 17.000 pessoas apareceram – contra os tipos do Orgulho. Fomos realmente bons nessa altura.
– Cobra – Magomed Ismailov realizado lá. Hélice Maga executada. Deixe-me citar alguns boxeadores profissionais: Andrei Tokarev, Grisha Drozd – ele costumava ganhar lá, ele só queria ir para o boxe. Ele era um bom socador. A escola de boxe de Prokopyevsk era muito boa nessa altura. Havia também uma boa escola em Omsk. Em geral, havia muitos tipos do CIS no skyboxing.
– Cobra?

– Já jogou duas vezes em torneios de despedida de solteira brasileiros. Como é que acabou na equipa russa?
– Bem, em 1994 ganhei – deram-me um gravador, um ano depois ganhei – deram-me outro, um mais recente. Mas o Funai. Não sei porque é que esta empresa em particular. Em torneios militares de artes marciais, costumavam dar bicicletas. Para o primeiro lugar deram uma bicicleta, para o segundo lugar – novamente Funai.
– Era relevante na altura.
– Deram relógios Tissot, videogravadores Funai. Eu tinha três ou quatro Funai. VCRs de cassete.
– Havia algum presente de patrocinadores? Fedor, pela sua primeira luta, para além de dinheiro, recebeu algum equipamento de escritório.
Quanto a prémios, é engraçado. Ganhei a Taça dos Campeões Euro-Asiáticos. Deram-lhe $700 ou $600. Também o partilhei com os tipos que estiveram connosco. Sobravam 300 dólares. Eu lutei em duas lutas e o dinheiro foi de 300 dólares. Não era o campeonato da estação de bombagem de água, havia lutadores profissionais, que tinham ganho “Europa”, por exemplo.
– Não sabíamos nada sobre os concorrentes. Foi-nos dito com um mês de antecedência: “Pessoal, vai haver um torneio. Estávamos sempre prontos. Não bebemos, não fumámos nem nos entregámos. Estávamos sempre prontos. A competição no ginásio era alta, estávamos constantemente a lutar e a lutar. Estávamos a treinar arduamente.
– Se voltarmos às lutas dos anos 90: o senhor disse, que na altura lutava pela ideia. Não foi de todo pago?
– Havia muitas frases deste tipo. O treinador também disse algo como: “A lealdade ao clube é o primeiro sinal de lealdade à Pátria Mãe”. Não me lembro exactamente, mas nessa linha. Ele tinha muitas frases. Um homem deve ser dedicado à sua causa, ao seu clube, à organização onde cresce. Quando eu já era profissional, entrava no clube – as crianças batiam palmas porque a bandeira do clube subia. Depois deixámos de actuar, o nosso lugar foi ocupado por Shlemenko, Koreshkov, Sarnavskiy, Dima Kromm, Zhenya Korman. Havia muitos tipos. Alguns juntaram-se à Guarda Federal, outros foram para outro lado, havia muitos bons rapazes. A espinha dorsal era a mais forte.
– Até Shlemenko disse que tinha uma frase na sala: “Quem não arrisca – ele é muito pequeno”.

– Passou pelas minhas pernas, é um lutador de luta livre. Ele estava no meu ombro, eu não conseguia levantar o meu braço esquerdo. Depois, quando subimos ao bar, pensei que ele me ia atacar, mas ele ficou de pé e esperou que eu saltasse para cima dele. Estávamos a girar e a girar assim, e fomos retirados da luta.
– Depois teve uma luta com a Avetisyan, e ambos foram desclassificados por inactividade.
– Ele caiu – eu não lhe daria uma hipótese de se afastar. No máximo uma vez, um homem poderia fugir de mim. Não lhe dei uma segunda oportunidade de se levantar.
– Ficou surpreendido por ele ter desistido?
– Dei o primeiro soco, ele bateu. Viu-me a abri-lo, reparou que ele já o estava a apanhar. E depois deixou-a cair.
– E depois bateu-lhe com o primeiro murro.
– Disseram-nos que os brasileiros são nervosos perigosos. Como Gracie no UFC, nos tempos do Taktarov. Todos o observámos. Os brasileiros estavam a asfixiar toda a gente, a quebrar toda a gente. Assim que ouvimos a palavra “jiu-jitsu”, pensámos que era isso. É por isso que tivemos tanto cuidado em não deixar ninguém cair.
– Tinha ali um rival – digamos, não o mais forte. Mas no início teve medo de atacar.
No Brasil, havia eu, Mikhail Avetisyan, Magomed Mirzamagomedov, Maxim Tarasov e Igor Vovchanchin. Primeiro fomos colocados contra os brasileiros, ganhámos. Depois lutaram um com o outro.
– Lutei pela primeira vez na Gladiator Cup. Já havia uma espécie de ranking russo, um Conselho de Boxe Absoluto, organizado por Aleksandr Ivanovich Inshakov. Ao mesmo tempo, foi organizada a M-1. Fomos convidados para São Petersburgo, mas não fomos porque já estávamos na organização de Inshakov.

– Magoámos, eu perdi, a luta da Avetisyan foi cancelada. Também perdi um dente, nocauteado. Ambos nos sentamos zangados – vemos, o brasileiro olha para a Avetisyan, sorrindo.
– O que aconteceu?
– Sim, ele atacou-me, atirei-lhe com a minha mão esquerda. Não consegui apertar a minha mão, todos os ossos estão partidos. Bati-lhe com a palma da mão, ele nadou para longe. Eu mudei-o de lugar e ele era um freeloader, afinal de contas. Se eu tivesse sabido… Na altura, não conhecíamos ninguém. Se eu soubesse que ele era um homem livre, não teria descido. Eu mudei-o para o chão e ele derrubou-me. Não me posso apoiar por um lado – e por outro lado começou a quebrar. Avetisyan atirou a toalha, eu tive de desistir. Ele viu que eu não podia resistir, que eu não podia fazer nada. Em geral, para a primeira luta, quebrei completamente. Depois tivemos um incidente com os Brasileiros. Avetisyan saiu para lutar, transferiu o oponente para o parterre. E o rival começou a dar-lhe um queixo nos olhos. Avetisyan não pensou muito, ele espetou-o com o dedo. E começou… Um tal artista, este brasileiro! O mesmo se passou na luta entre Peter Jan e Sterling. A Avetisyan tinha o mesmo actor que Jan. Estava deitado, a gritar, a gritar, a chorar. Avetisyan pontapeou-o mais tarde, dizendo: “Vamos lutar, idiota, levanta-te!” E este gritou e gritou, embora nem sequer tenha corado um olho. A luta de Avetisyan foi cancelada, ele foi derrotado. E após a luta, atrás do ringue, houve uma luta.
– Arenque Heath Herring?
– Eu digo-vos como é que eles chegaram até mim, mas mais tarde. De qualquer modo, escrevi que era muay Thai. Quando me anunciaram, gritaram: “ração muay Thai”! Abanava as minhas pernas como se fosse tailandesa. Um tipo holandês veio contra mim, grande como um cavalo, careca. Ele era da multidão de Bob Schreiber. Por isso comecei a lutar com o holandês numa posição de pé, e ele estava tão de pontapés baixos! Por isso, coloquei-o no ringue e acabei com ele. Ainda tenho um osso partido. Alguma coisa rebentou, um osso rachado. O holandês desmaiou. Eu dei cabo dele. E depois da luta, fiquei com febre, estava a bater, também magoei a minha perna. Lutámos sem capacete! Estava a coxear, rachei o braço… Ainda não sabia da fenda, apenas vi que a minha mão estava inchada. Um americano saiu contra mim, esqueci-me do seu apelido… Uma das grandes…
– Estava a usar calções tailandeses vermelhos na altura.
– Sim, fomos a um torneio da Rússia. Houve um campeonato de luta (o segundo torneio de valet-tudo na carreira do Sultanmagomedov – comentário do SE). Devia ter tido uma super luta, e a Avetisyan teve de lutar no oitavo. À noite eles mudaram tudo – puseram-me no oitavo, e a Avetisyan recebeu uma super luta. Quando lá preenchi um formulário, escrevi que era um pugilista tailandês.
– Aruba?
– Nunca na minha vida! Sempre tivemos competição. Lutámos contra ele mais do que uma vez. Mas continuamos a manter-nos em contacto. Fomos também juntos a Aruba.
– Então não foi uma luta arranjada?

– Não, ele é um homem razoável.
– Então não havia nada de princípio para ele?
– Ele estava a tocar para a Rússia nessa altura, de quem era suposto ser a bandeira?
– Estava escrito no cartaz do torneio que haveria uma super luta entre Vovchanchin e um brasileiro e que haveria duas bandeiras – a russa e a brasileira. Mas todos sabem que Vovchanchin é um lutador da Ucrânia. Porque lutava ele então pela equipa russa?
– Nem um cêntimo. Ninguém conseguiu nada. Não temos nada.
– Nem sequer recebemos qualquer taxa?
– Em Recife. Voámos para lá – eles não nos deram um rublo. Acabámos de voar para lá, tivemos uma luta – só isso. Sem dinheiro. Pagámos a viagem – e foi só isso.
– E o primeiro torneio de Valle Tudo, onde lutou, onde foi realizado? Não diz nos websites.
– Sim, esse mesmo. A Avetisyan mostrou-lhe algo, um gesto. O brasileiro levantou-se e começou a ir para a Avetisyan. Ele compreendeu tudo de uma só vez. Misha é um bom lutador. Atacou-o como um torpedo, empurrou os brasileiros directamente para o betão e começou a acabar com ele. Misha levou-o lá. Depois vieram os polícias e separaram-nos a todos.
– Aquele com quem a Avetisyan lutou?

– Este é um lutador único. Ele tem algo na direcção errada. Porque está agora a lutar em M-1? (Sultanmagomedov falou mal, Koreshkov lutou em Fight Nights em Março. – Comentário: “SE”). Deve lutar na UFC, ou pelo menos em Bellator.
– Porquê?
– É sempre assim que se vê. Shlemenko em todos os concursos foi até ao fim. Eu, por outro lado, como lutador, como treinador, vejo um lutador. Andrey Koreshkov era bom. No entanto, por alguma razão, a sua carreira parou agora, não sei por que razões. Agora não estão tão próximos um do outro, mudaram-se para outro clube e estão a treinar em casa. Quando estavam a jogar e a treinar nos Estados Unidos obtiveram melhores resultados. E em Omsk não tiveram resultados por causa da situação no mundo. Koreshkov deve avançar, ele é um lutador único.
– Quando reparou que ele o tem?
– Definitivamente. O seu factor mais importante é o seu espírito. Ele nunca desiste de lutar, vai até ao fim, com esse espírito ganha. As pessoas da Sibéria têm espírito – Shlemenko tem esse poder. Muito bem feito.
– Alexander tornou-se não apenas um lutador, mas um dos mais famosos e brilhantes da Rússia.
– Um lutador comum. Muitos lutadores de toda a cidade vieram para lutar connosco nessa altura. Era um lutador comum, mas propositado. Trabalhei com eles durante cinco anos após a morte de Zborovskiy. Shlemenko era um concorrente tanto na luta corpo-a-corpo como na pankration.
– Passemos à próxima geração de combatentes de Omsk. Alexander Shlemenko veio para “Saturn-Profi” em 2006. Como é que ele lhe pareceu então?
– Sim, ele estava. Recentemente veio para Omsk. Ainda tenho boas relações com todos os meus antigos combatentes, ainda comunicamos.
– Comunica com ele?

– Não sei. Bem, mesmo a poucos metros dele, ele não ouvirá nada. Ele ainda fará o que lhe compete. Shlemenko gritou com ele, ou com outra pessoa – não importa quantas vezes ele o faça, ele vai e faz as suas próprias coisas.
– Provavelmente algo psicológico.
– Pode reparar que quando Sarnavskiy é informado de algo da esquina, ele não ouve. Ele pode ganhar contra qualquer um, mas também pode perder. Ele não está a ouvir. Bom rapaz, vai como um tanque, mas não ouve quando lhe é dito alguma coisa.
– Vê muito potencial em Sarnavskiy?
– Não sei sobre a dança, nunca lhe perguntei, mas conheço-o desde os tempos em que ele costumava estudar no clube de Zborovskiy. Ele, Sarnavskiy e os irmãos Shemetov ainda lá estavam nessa altura. Havia os Jogos Mundiais de Artes Marciais em Pequim, Koreshkov não queria ir, mandei-o para lá à força. Estou a ver, como cultivar combatentes. O nome é necessário agora. Onde o nome – já lá está… Um homem será convidado a lutar em todo o lado. Forcei-o a ir a Pequim, ele ganhou lá, voltou feliz, apesar de não querer ir! Ele disse-me que queria ir directamente aos profissionais, mas eu disse-lhe: “Primeiro vá e faça progressos entre os amadores, e depois vá para os profissionais”. Eu ganhei e voltei. É verdade, eles não chegaram ao Kremlin. Essa foi a altura em que todos foram premiados. Mas ele ganhou, bem feito.
– Ele deve ter vindo até si com tanta flexibilidade. Era um bailarino.
– Eu conheço-o muito bem. Ele é muito versátil. Ele pode lutar, ele pode dar murros. Pode dar um murro a partir de qualquer ponto, seja do seu pé ou da sua mão. Ele é suficientemente alto. Além disso, ele é flexível. Toda a gente lhe chamava Mangueira. Não se pode sufocá-lo, não se pode agarrá-lo. Cabeça aqui, pernas ali. Ele é longo. Impossível de lhe fazer alguma coisa. Acho que ele talvez… Veremos como vai a partir daqui.
– O que o torna único?
– Não sei qual é o problema, estou apenas a dizer-vos o que vejo. É uma pena que ele esteja lá fora neste momento.
– Só precisava de ter uma luta em Fight Nights para que não houvesse estagnação. O problema tem tudo a ver com o visto.

– Sasha disse-me. Mirzamagomedov e eu viemos… disse Shlemenko: “Quando conduziste num Mercedes vermelho, eu disse a mim mesmo que me tornaria tão atlético como tu”. Ele é bom, é determinado.
– Alexander Shlemenko disse, que você era um exemplo para ele.
– Havia Dima Kromm. Agora trabalhava para nós como treinador. Ele é um rapaz órfão. Ele tinha muito potencial. Ele foi e é um lutador forte. É apenas difícil trabalhar com crianças do orfanato. Há quinze anos que supervisionamos este orfanato. A primeira vez que vi Dima, ele tinha oito anos de idade. Ele veio até nós no salão. Guiamo-lo e guiamo-lo e depois teve um incidente desagradável com algumas crianças. Foi esfaqueado, perdeu a saúde. Ele tem mais títulos nos amadores do que qualquer outro em Saturno. Ele levou o Campeonato do Mundo, o campeonato mundial de pankration da juventude – todos eles. Depois foi cortado, arruinou a sua saúde – foi só isso. Agora é um treinador, trabalha bem com crianças. Um treinador digno.
– Quem mais dos tipos que foram treinados por si nessa altura tinham grandes esperanças, mas não se mostraram? Koreshkov e Sarnavskiy actuam a um nível elevado.
– Estive aqui recentemente, estive de volta durante dez dias. Os meus irmãos estão lá, a minha irmã, todos os meus parentes estão lá.
– Vem frequentemente ao Dagestan?
– Toda a gente vai lá. A luta livre é melhor aí. Se quiser aprender a técnica de luta livre, vá até lá. Há bons lutadores em todo o lado, tanto no Cáucaso como noutros locais. Não estou a dizer que não haja bons lutadores em toda a Rússia. Há bons treinadores na luta livre, mas isso não quer dizer que isso seja verdade. Se for a um ginásio de boxe no Dagestan, encontrará ainda um casal de mestres do desporto na luta livre. O que é que isso significa? Mostram coisas lá que nunca ocorreriam a uma pessoa normal. Tudo está muito bem desenvolvido no Dagestan a este respeito.
– Em geral, pensa que precisa de vir aos campos de treino do Dagestan?
– Penso que estão apenas um pouco estagnados. A luta foi fraca. Ofereci-lhes para irem ao Dagestan – ninguém foi. Costumavam ir para o Cazaquistão, depois para Kaliningrado. Disseram que foram a outro lugar.
– Quando tinha cerca de 23 anos, ele não era menos promissor do que Khabib. Antes de se juntar a Bellator, ele teve, creio, uma série de 16 vitórias. Sarnavsky tinha muitas expectativas.

– Penso que fomos a França em 1995. Houve ali uma espécie de reunião de jogo. Houve um pequeno torneio. Acho que viemos para a zona de Bobigny. 1995, que ano se passou! Era um clube privado – o boxe francês. Têm aí um pontapé muito técnico. Chegámos, começámos a treinar. E havia este árabe, não me lembro do seu nome… Sultão ou Suleiman, penso eu. Era um tailandês duro, treinou connosco durante todo o dia. De algum modo, ele agarrou-se a nós. Os meus calções estavam rasgados, ou o meu quimono. Oh, certo, o quimono, porque estamos aqui para o combate corpo a corpo. E este árabe deu-me calções. Eu e Maga combatemos todas as lutas com esses calções.
– Queria contar uma história sobre os seus calções vermelhos.
– Todos eles. Preocupo-me sempre com eles. Estou sempre preocupada com eles, às vezes fico furiosa.
– A ver todos os rapazes a lutar?
– Bem, nós não lutámos, nada disso. Acabou de se mudar para outro clube, levou Sarnavskiy e Koreshkov. Aí eles treinam, desenvolvem. O principal é fazer coisas úteis. Não há nada de hostil entre nós. Tenho uma boa atitude em relação a ele. Não tenho o direito de o tratar mal. Porque todos eles cresceram comigo.
– Os seus caminhos com Shlemenko divergiram em algum momento.
– Não direi agora que lhe deve perguntar. Pode perguntar a Koreshkov, perguntar a Sarnavskiy. Não quero dizer o que fiz ou não fiz. Eles sabem-no, eu sei-o. O principal é que tenham alcançado o seu resultado e é com isto que estou feliz. Isso é óptimo. Agora Omsk está a desenvolver-se bem. Peter Yan, de Omsk, também está a correr bem. Mas este caso com a Sterling…
– Esteve envolvido no desenvolvimento da Shlemenko como lutador?
– Sim. O Magomed tinha um Mercedes vermelho. Shlemenko viu-o e decidiu que queria tornar-se como nós.
– Num Mercedes vermelho?

– A minha avó chamou-me assim. Antes de eu nascer, ela sonhava com montanhas toda a noite. Depois veio uma mulher a correr, uma professora russa, de Saratov. Ela viveu connosco. Maria, penso que o seu nome era. A avó perguntou-lhe: “Aqui nasceu o meu neto, o meu orgulho”. Como devo chamá-lo? Com que estava eu a sonhar”? E ela disse-lhe: “Nomeie o Cáucaso! Estavas a sonhar com as montanhas do Cáucaso”!
– Tem um nome raro. Porque foi nomeado Cáucaso?
– Sim. Alguém lá se esbateu: “canhão russo” e foi-se. Além disso, eram técnicos, deram belos pontapés. Mas se os tirarmos do chão – eles não sabem o que fazer. Pegámos neles e prendemo-los desta forma. Tivemos uma conversa amigável com eles. Viemos e espancámo-los a todos.
– Em algum lugar li que foi em França que lhe foi dado o apelido de Canhão Russo. Estava lá?
– Sim, ainda o tenho algures em Omsk.
– Esses calções ainda estão consigo?
Um famoso kickboxer americano estava a treinar naquele ginásio. Ele veio e disse: “Vim para treinar, não quero ser filmado”. Foi o campeão mundial de kickboxing. O meu treinador era assim, duro. Sugerido: “Desafie-o para uma luta”. Percebi que o recuo não era uma opção. Eu fui, disse eu, o intérprete entregou tudo. O lutador começou a gritar que não havia necessidade de câmaras, pediu para desocupar a sala. Em geral, o próprio treinador foi e disse, isso chama-lhe “lutar”. E ele disse-me: “Filho, vai-te preparar”. Fui aquecer. Depois começaram a dizer-nos: “O vosso atleta não tem seguro, não podemos travar a luta sem seguro”. Dissemos que assinaríamos quaisquer papéis, mas mesmo assim eles recusaram. Depois deixaram-nos entrar, o tipo treinou connosco e ensinou-nos algumas coisas. Lembrei-me do seu nome – Rick Rufus. Foi esse o caso.